Οδυσσέας: «Ούτε οι Τράπεζες θέλουν τους πλειστηριασμούς αυτή τη στιγμή διότι δεν θα έχουν τι να τα κάνουν τα σπίτια»!

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μια καλημέρα στον κ. Οδυσσέα Κωνσταντινόπουλο, βουλευτή και εκπρόσωπο Τύπου του ΠΑΣΟΚ. Καλημέρα σας.

Ο. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα σας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ξεκινήσουμε από το θέμα των πλειστηριασμών γιατί είναι ένα το οποίο απασχολεί πολύ κόσμο και ένα θέμα το οποίο έχει προκαλέσει και τριβές και μέσα στη δικομματική Κυβέρνηση και στις Κοινοβουλευτικές Ομάδες του ΠΑΣΟΚ, αλλά και της Νέας Δημοκρατίας.

Ήθελα λοιπόν να ακούσω επισήμως, πέρα από αυτά που λένε μεμονωμένα στελέχη του ΠΑΣΟΚ, ποια είναι η θέση του ΠΑΣΟΚ για την ιστορία αυτή.

Ο. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Επισήμως νομίζω ότι έχει βγει αυτό, εδώ και ένα μήνα όταν άρχισαν τα πρώτα σενάρια, και ο ίδιος ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ σε συνέντευξή του έχει πει ότι η άρση των πλειστηριασμών δεν μπορεί να βοηθήσει αυτή τη στιγμή. Το δυστύχημα είναι ότι λόγω των διαφόρων διαρροών, εγώ δεν καταλαβαίνω αν υπάρχουν (ακούγεται ότι υπάρχουν) πιθανώς κάποιες εξαιρέσεις.

Το πρόβλημα είναι ότι κανένας αρμόδιος δεν έχει στοιχεία για να μας ενημερώσει για τις εξαιρέσεις, με αποτέλεσμα να έχει δημιουργηθεί μεγάλη αναστάτωση στον κόσμο και μεγάλος προβληματισμός στις Κοινοβουλευτικές Ομάδες που στηρίζουν αυτήν την Κυβέρνηση. Από την άλλη, όμως, πρέπει να καταλάβει και η τρόικα - και το έχω δηλώσει πολλές φορές - ότι αν συνεχίσει να πιέζει για πράγματα τα οποία δεν θα βοηθήσουν τη χώρα, το αποτέλεσμα θα είναι διάχυτη πολιτική αστάθεια. Άλλωστε, αν θέλετε την άποψή μου, ούτε οι Τράπεζες θέλουν τους πλειστηριασμούς αυτή τη στιγμή διότι δεν θα έχουν τι να τα κάνουν τα σπίτια.

Πρέπει να καταλάβουν οι εταίροι μας ότι ο κόσμος έχει κάνει πολύ μεγάλες θυσίες και αν συνεχίσουν τις πιέσεις θα υπάρξει πολιτικό ατύχημα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα, θα υπάρξει πολιτικό ατύχημα δηλαδή θα πάμε σε εκλογές. Αυτό λέτε με λίγα λόγια δεν υπάρχει κάτι άλλο. Αυτό εννοείτε πολιτικό ατύχημα, φαντάζομαι.

Ο. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι είμαι πάρα πολύ σαφής. Και αυτό δεν είναι εκβιασμός διότι δεν υφίστανται τέτοιου είδους εκβιασμοί πλέον. Απλώς εγώ θέλω να απευθύνω το εξής ερώτημα στους εταίρους μας: Κατανοούν τι έχει κάνει η ελληνική κοινωνία τα τελευταία τέσσερα χρόνια;

Κατανοούν ότι έχει αλλάξει ήδη πέντε Πρωθυπουργούς; Ποιο θετικό αποτέλεσμα θα καταφέρουν αν ασκήσουν μεγαλύτερη πίεση; Να ολοκληρώσουμε – σαφώς - τις υποχρεώσεις μας ως προς όλα τα διαρθρωτικά μέτρα και τις μεταρρυθμίσεις, όμως δεν είναι δόκιμο να μας ζητούν πράγματα τα οποία δεν βοηθούν αυτή τη στιγμή.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ να σας ρωτήσω κάτι όμως. Αυτές οι διαρροές τις οποίες στην αρχή αναφερθήκατε, επειδή δεν βγαίνουν από στομάχι κάποιων δημοσιογράφων, αλλά προφανώς προέρχονται από το Υπουργείο Οικονομικών γιατί αυτό θα είναι αρμόδιο για να ασχοληθεί με το θέμα, η ιστορία των ρυθμίσεων ή από το Υπουργείο Ανάπτυξης εν πάση περιπτώσει αυτά τα δυο Υπουργεία, σήμερα διαβάζω στο «Έθνος»: «Ποια είναι τα κριτήρια τα οποία σκέφτονται να βάλουν» τα έχετε δει φαντάζομαι τα πρωτοσέλιδα των εφημερίδων και τα ρεπορτάζ ότι θα προστατευτούν αυτοί που έχουν αντικειμενική αξία ακίνητο ως 150.000, άνεργοι, πολύτεκνοι, χαμηλά εισοδηματικά στρώματα και τα λοιπά.

Αν υπάρξει μια ρύθμιση η οποία θα κινείται κάπου εκεί όπως περιγράφεται στο ρεπορτάζ αυτό ή όπως ακούσαμε χτες και τα δελτία ειδήσεων. Είναι κάτι το οποίο θα μπορούσε ενδεχομένως να προχωρήσει ή η θέση σας είναι κάθετη, εσείς πιστεύετε ότι πρέπει να προστατευτούν και του χρόνου όπως προστατεύονται φέτος η πρώτη κατοικία με ό,τι ισχύει αυτή τη στιγμή;

Ο. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Η κατάσταση καθίσταται πιο δυσχερής όταν οι αρμόδιοι επιλέγουν να δώσουν τα κριτήρια μέσω διαρροών και όχι στις Κοινοβουλευτικές Ομάδες οι οποίες στηρίζουν την Κυβέρνηση.

Όπως γνωρίζετε έχω στηρίξει με πολύ μεγάλο κόστος -παρότι δεν φέρω καμία ευθύνη για τα προηγούμενα χρόνια εφόσον έχω εκλεγεί το 2009 - …

Ο. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Πιστεύω σε αυτή την προσπάθεια, ωστόσο νομίζω ότι δεν έχουμε μάθει τίποτε από αυτά τα τελευταία τρία χρόνια. Δηλαδή, ζητούμε από τους βουλευτές πολλές φορές να πράξουν αντίθετα από αυτά που πιστεύουν με ιδιαίτερο μάλιστα κόστος και, συν τοις άλλοις, να προσπαθούν να ενημερωθούν μέσω διαρροών.

Θα πω σε αυτούς που κάνουν τις διαρροές ότι αν θέλουν να θεωρούνται σύγχρονοι πολιτικοί και αν πιστεύουν στο εθνικό καλό και θέλουν να λέγονται δημοκράτες, θα πρέπει όλα αυτά να συζητώνται εντός του κοινοβουλευτικού πλαισίου και μετά να εμφανίζονται σε εφημερίδες μέσω «διαρροών». Αυτά μας έφεραν σήμερα εδώ και για αυτό θα έχουν κι εκείνοι ευθύνη εάν γίνει πολιτικό ατύχημα στη χώρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επί της ουσίας να σας ρωτήσω πέρα από τις διαρροές είστε το ΠΑΣΟΚ έτοιμο να συζητήσει κάποιες αλλαγές κάποιες τροποποιήσεις κάποιες ρυθμίσεις οι οποίες όπως λέει η Κυβέρνηση δεν θα θίξουν αυτούς που έχουν ανάγκη αλλά θα θίξουν αυτούς που μπορούν και δεν πληρώνουν, αν και πρέπει να σας πω ότι ακούω νομικούς -εκτός από τα πολιτικά πρόσωπα που τα πολιτικά πρόσωπα μπορεί να λένε και ό,τι θέλουν μερικές φορές- να λένε ότι έτσι κι αλλιώς αυτό το επιχείρημα είναι έωλο ότι υπάρχουν άνθρωποι που έχουν και δεν πληρώνουν.

Διότι και με την παρούσα ρύθμιση που ισχύει καιρό τώρα, μπορούν οι Τράπεζες να εντοπίσουν ποιους έχουν και τα Δικαστήρια έτσι κι αλλιώς αυτούς που έχουν δεν τους δίνουν τη δυνατότητα της προστασίας. Άρα εσείς τι σκέφτεστε να κάνετε;

Ο. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ακούστε τι είπαμε. Όπως είχα ξαναπεί και πριν από 20 μέρες, αν υπάρχουν περιπτώσεις - διότι ισχύει πως κάποιοι χρησιμοποιούν την κρίση και την εκμεταλλεύονται – όπου κάποιος έχει παραδείγματος χάριν εισόδημα της τάξης των 50.000 € και δεν πληρώνει τη δόση του, αυτόν να τον βρούμε. Δεν μας έχει φέρει σχετικά στοιχεία κανένα Υπουργείο ως προς το ποιοι δεν πληρώνουν ή δεν έχουν κάνει διακανονισμό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν έχετε.

Ο. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υπάρχουν στοιχεία. Και θέλω να σας πω, για να το προχωρήσω και ένα βήμα παραπάνω, ότι κανένας δεν μας είπε ότι έχει στοιχεία. Δηλαδή και ο τρόπος ακόμη που γίνεται όλη αυτή η συζήτηση δημιουργεί ανασφάλεια.

Και λέω ότι εκτός από τους τροϊκανούς οι οποίοι φέρουν την ευθύνη - αν συνεχίσουν να πιέζουν - για την πολιτική αστάθεια στη χώρα, ευθύνη θα φέρουν και κάποιοι «αρμόδιοι» ή μη αρμόδιοι, οι οποίοι …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλά το Υπουργείο Οικονομικών δείχνετε, αν κατάλαβα καλά.

Ο. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ θέλω να πω, διότι δεν είναι μόνο το Υπουργείο Οικονομικών …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και το Υπουργείο Ανάπτυξης, αυτά τα δυο Υπουργεία είναι.

Ο. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Όλοι αυτοί που πιστεύουν ότι είναι προτιμότερο να δώσουν σε εσάς τις διαρροές και όχι να τις συζητήσουμε θα πρέπει να μάθουν ότι αν θέλουμε να πιστεύουμε ότι πραγματικά αλλάξαμε, ας το αποδείξουμε εμείς οι ίδιοι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και ειδικά άμα θέλουμε να αποκτήσουμε την κουλτούρα συγκυβέρνησης σε αυτό τον τόπο αυτό θα ήταν από τα πρώτα που θα έπρεπε να γίνουν, γιατί οι συνεργασίες προϋποθέτουν ότι πρέπει οι συνεργάτες να γνωρίζουν ο ένας τι κάνει ο άλλος. Και εδώ μου λέτε ότι εσείς δεν έχετε …

Ο. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Καλά δεν γνωρίζουν ούτε οι βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας, από ό,τι θα είδατε τώρα. Άρα δεν είναι θέμα συνεργασιών.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λέτε πως είναι θέμα νοοτροπίας ανθρώπων, προφανώς. Έτσι δεν είναι;

Ο. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως. Γιατί, πιστεύετε ότι της Νέας Δημοκρατίας οι βουλευτές γνωρίζουν;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι δεν ξέρουν, αυτό είναι αλήθεια. Γνωρίζω ότι δεν ξέρουν και αυτοί και νομίζω δεν ξέρει και κανείς δηλαδή από την Κοινοβουλευτική Ομάδα της Νέας Δημοκρατίας, εκτός από αυτούς τους Υπουργούς που χειρίζονται το θέμα και τους συνεργάτες τους ενδεχομένως, δεν ξέρει κανείς ακριβώς και αυτό είναι που τους δυσκολεύει και αυτό είναι που αναγκάζεται κάποιος ενδεχομένως να πάρει κάποιες θέσεις λίγο ακραίες, όπως χαρακτηρίζονται από κάποιους.

Ο. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, για σκεφτείτε όταν παίρνεις μια ακραία θέση διότι δεν το γνωρίζεις, μετά είναι πολύ δύσκολο για οποιονδήποτε να την πάρει πίσω.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να την πάρει πίσω, σωστά συμφωνώ.

Ο. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Το καταλαβαίνετε. Άρα αυτοί οι αρμόδιοι πρέπει να καταλάβουν ότι εδώ φτάσαμε με ευθύνη τους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Νομίζω ότι είναι ξεκάθαρη η θέση έτσι όπως τη διατυπώνεται από την πλευρά σας ότι «δείξτε μου τι θέλετε να κάνετε να σας πω τι θα κάνω κι εγώ», αλλά πάντως η γενική τοποθέτησή σας είναι ότι πιστεύετε ότι δεν θα υπάρχει όφελος …

Ο. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν βοηθάει και δεν μπορεί να …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αναρωτιέμαι πάντως κ. Κωνσταντινόπουλε πως είναι δυνατό οι Τράπεζες όπως λέτε να μην θέλουν, γιατί δεν μπορούν να πουλήσουν, η τρόικα μας έλεγε πριν ο κ. Τσουκαλάς ο νομικός όχι ο βουλευτής, ο δικηγόρος Κώστας Τσουκαλάς, ότι στην τελευταία έκθεσή της δεν έχει αναφορά στο θέμα αυτό και εμείς επιμένουμε τόσο πολύ, ενώ ξέρουμε ότι υπάρχουν αντιδράσεις όχι μόνο από την αντιπολίτευση, καλά δεν μιλάω για την κοινωνία, αλλά ακόμη και μέσα στα Κόμματα που στηρίζουν την Κυβέρνηση. Γιατί τέτοια επιμονή πραγματικά αναρωτιέμαι.

Ο. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ αναρωτιέμαι το εξής: και το ξαναλέω και το έχω πει 25 μέρες τώρα, γιατί τώρα ξέρετε ότι όσο φθάνει ο Σεπτέμβριος όλα αυτά τα θέματα θα φουντώσουν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι βέβαια.

Ο. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Γύρω στις αρχές Αυγούστου, αν θυμάστε, όταν κάποιος αρμόδιος πάλι έβγαλε αυτή την πρώτη διαρροή και τότε βγάλαμε την πρώτη ανακοίνωση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κ. Σκορδάς το είχε κάνει, νομίζω.

Ο. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Γνωρίζουμε όλοι ότι όσο έρχεται ο Σεπτέμβριος αυτό το θέμα θα φουντώσει. Ερχόμαστε όλα αυτά σήμερα να τα διαχειριστούμε. Γιατί να τα διαχειριστούμε; Γιατί δεν θα είναι μόνο αυτό το θέμα που θα διαχειριστούμε, είναι χιλιάδες θέματα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Διαθεσιμότητες, πράγματα… Είναι δυνατό;

Ο. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Άρα ξαναλέω ότι οι εταίροι μας πρέπει να καταλάβουν ότι έχουμε κάνει πολύ μεγάλες προσπάθειες - πρώτον οι πολίτες και μετά το πολιτικό σύστημα - και αν πιέσει θα υπάρξει πολιτική αστάθεια στη χώρα, αυτό είναι καθαρό και συγκεκριμένο.

Από την άλλη όμως δεν μπορεί και οι ίδιοι οι «αρμόδιοι» να ρίχνουν λάδι στη φωτιά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι νομίζω ότι είστε σαφής και το είπατε αρκετές φορές και αυτό είναι θέμα εσωτερικό της Κυβέρνησης, δηλαδή η διαχείριση του ζητήματος η οποία διαχείριση έως τώρα πρέπει να πω κι εγώ ότι είναι η χειρότερη δυνατή. Είναι στη λογική «πετάμε το πρώτο να δούμε τι αντιδράσεις θα πάρουμε» αλλά δημιουργείται κλίμα.

Κύριε Κωνσταντινόπουλε πολύ σας ευχαριστώ να είστε καλά.

Ο. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Και εγώ ευχαριστώ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα σας.

Ο. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα.